вторник, 27 февраля 2007 г.

Копия топика с атакованого Zaporizhzhia.com от 01.04.2006

Оригинал темы "Правда о водке Хортица"

Правда о водке "Хортица"
Аноним
поместить ответ
01.04.2006 9:25
В адрес киевской редакции российского информационного агентства «Новый Регион» поступили угрозы физической расправы от владельца украинского бренда «Хортица», производящего одноименную водку. Украинский «водочный» король потребовал убрать с сайта «Нового Региона» материал о судебном разбирательстве в Черемушкинском суде Москвы, инициированном Российским обществом по защите прав потребителей «Общественный контроль».

Предметом иска стала информация, размещенная на этикетках украинской водки «Хортица». Как сообщил председатель общества защиты прав потребителей Михаил Аншаков, на этикетке отсутствует наименование товара на русском языке. Также покупателей вводят в заблуждение сообщением о том, что в число ингредиентов включена «родниково чистая вода из сердца украинской нации – заповедного острова Хортица», утверждает Аншаков. На основании данных фактов «Общественный контроль» требует прекратить продажу «Хортицы» в России.

Как удалось выяснить российским правозащитникам, информация о том, что в производстве водки «Хортица» используется вода из заповедника не соответствует действительности. «Ни в самом заповеднике, ни в непосредственной близости от него никакого ликероводочного производства никогда не разворачивалось», – утверждает Аншаков.

Он также сообщил, что по официальному адресу производителя «Хортицы» (Украина, Запорожская область, Запорожский район, с. Новое Запорожье, ул. Первомайская, д. 2Б) в реальности расположена строительная площадка. А указанного адреса владельца рецептуры (г. Запорожье, о. Хортица, ДСП-17) попросту не существует.

По мнению Аншакова, в этих «несостыковках» и должен разобраться суд. Российские правозащитники рассчитывают, что Черемушкинский суд закроет российскую границу для запорожской «Хортицы».

Стоит отметить, что серьезные опасения как в России, так и Украине вызывает и то обстоятельство, что водка «Хортица» разливается в Запорожье – эта область уже давно прочно обосновалась в тройке самых экологически н****гополучных регионов Украины. По мнению экспертов-экологов, качество и безопасность продуктов пищевой промышленности, произведенных на территории Запорожья, находится под очень большим вопросом.

Согласно аналитической записке консорциума «Энергомашинженеринг», который занимается мониторингом экологической ситуации в Запорожской области, выбросы фенола, диоксидов серы и прочих вредных веществ превышают предельно допустимые уровни до 50 раз (при этом следует учитывать, что принятый на Украине стандарт ПДК выше европейских в 6 раз). В атмосферу ежегодно выкидывается до 10 тыс. тонн пыли, примерно 60 тысяч тонн диоксида серы, около 22 тыс. тонн окислов азота.

Что же касается производства водки «Хортицы», то завод по ее розливу находится в непосредственной близости от бывшей свалки химических отходов, пагубное воздействие которой на окружающую среду, почву и грунтовые воды никогда не подвергалось комплексной и системной оценке. При этом по данным экологического мониторинга, среди 31 разведанного в Запорожской области источника подземных вод нет ни одного абсолютно безопасного с точки зрения химической и бактериологической чистоты.

Кроме того, для производства «Хортицы» используется и обычная водопроводная вода из Днепра. Хотя в реку ежесуточно безо всякой очистки сбрасывается до 280 тыс. тонн сточных вод. Эту информацию подтверждает, в частности, справка «Водоканала» города Запорожье. Согласно документу, датская компания «Имидж-холдинг» (владелец завода по производству «Хортицы») берет воду для своих нужд из Днепра. В прошлом году объем днепровской воды в «абсолютно качественной водке» превысил 200 тысяч кубометров. Эти обстоятельства привели к тому, что на Украине «Хортицу» называют «мусорной водкой».

Обнародование «Новым Регионом» позиции истца по «водочному делу» в статье от 23 марта вызвало крайнее недовольство владельца торговой марки «Хортица». Украинский «водочный» олигарх Евгений Черняк лично связался с руководством РИА «Новый Регион» и потребовал убрать статьи о расследовании дела о продаже водки «Хортица» в России, пригрозив физической расправой сотрудникам киевской редакции «Нового Региона».

В пятницу, 24 марта двор здания, где расположен офис редакции «Новый Регион – Киев» блокировали четыре джипа с тонированными стеклами. Вышедшие из машин крепкие мужчины без каких-либо объяснений потребовали удалить со страниц РИА «Новый Регион» сообщение о судебном разбирательстве вокруг водки «Хортица» в Москве, сообщало ИА «Новый Регион – Киев». Когда представители издания отказались вести подобные разговоры, от незваных гостей поступило предложение заплатить любые деньги за снятие материала. После отказа разговаривать в таком тоне и на такие темы, визитеры погрузились в свои джипы и около двух часов находились в машинах, не предпринимая никаких действий.

Как сообщил генеральный директор РИА «Новый Регион», спустя час после визита неизвестных в офис «НР – Киев» с ним связался владелец торговой марки «Хортица» бизнесмен Евгений Черняк и в ультимативной форме потребовал закрыть доступ читателям «Нового Региона» к упомянутому материалу. Свое требование Черняк подкрепил угрозами физической расправы и заявлением о том, что «ситуация контролируется с самых верхов», не пояснив при этом какие верхи имеются в виду – российские или украинские.

Около 20.00 представители украинского олигарха Черняка приехали в офис редакции «Нового Региона» в Киеве во второй раз. Как сообщили журналисты, снова в их адрес раздавались угрозы, требования «назвать заказчика» и немедленно снять материал. Опять предлагались деньги за закрытие доступа читателям к статье, причем визитеры готовы были уплатить «любую сумму».

По информации коллег из украинских СМИ, в пятницу крепкие ребята на дорогих иномарках, представлявшие интересы Черняка, посетили еще несколько редакций печатных и электронных изданий в Киеве, перепечатавших материал РИА «Новый Регион» о скандальном разбирательстве дела «Хортицы» в Черемушкинском суде Москвы. Во всех случаях звучали требования удалить «крамольную» статью.

Руководство РИА «Новой Регион» выражает недоумение в связи с явно неадекватной реакцией представителей украинского бизнеса на рядовую публикацию и заявляет, что продолжит расследование скандальной ситуации вокруг судебного разбирательства по поводу продаж водки «Хортица» в России.

http://www.nr2.ru/economy/61223.html/print/
Re: Правда о водке
Аноним
поместить ответ
01.04.2006 9:27
А еще Евгений Черняк второй номер в списке регионального союза "Запорожье-наш город" и на сегодня он уже является депутатом запорожского городского совета.
Представляю я, как он будет защищать интересы запорожцев...
Re: Правда о водке
Аноним: bugsy
поместить ответ
01.04.2006 13:22
Никто и не удивился. Хортица пошла в Россию - теперь и там все завертелись. Крепко боятся нашего производителя господа водочники! Значит далеко не говённая эта "горилка".
Re: Правда о водке
Аноним: Kent
поместить ответ
01.04.2006 13:29
Да это вообще бред - завод не там, вода не оттуда, этикетка не на том языке... Ребята, вы водку пили?????
Ещё вопросы есть? Чем лучше вещь, тем больше злопыхателей!
Re: Правда о водке
Аноним: iCQ
поместить ответ
01.04.2006 13:30
афтар мудаг убей сибя апстену
хортицо - водко что надо
сто лет пьйу и никаких праблем
а кто чё там пишыт хирньу про воду и джипэ - мудацкайа манера обсырать кльовых падонкофф
чирняк жжот
ни верьте чорнаму пеару, верьте себе
Re: Правда о водке
Аноним: ШОК
поместить ответ
01.04.2006 13:55
Ацтойный криатифф для приежжих имбицилов! Вотка лутшая!
Re: Правда о водке
Аноним
поместить ответ
01.04.2006 20:32
Вопервых, остров заповедник и ничего таскать от туда нельзя. Во вторых таскать просто неокуда, нет там источников пригодных для промышленного применения. А водку делают из воды которая, как писалось в прессе, добывается из скважины на територии завода. А завод находится напротив, через дорогу, от полигона по захоронению бытовых отходов, попросту , свалки!
Зная как обстоят дела с этитими полигонами, в часности с состоянием дренажной системы, не трудно понять что нам предлагают под видом чистейшего продукта!
И вообще, на мой взгляд, говоря в рекламе что водка зделана из воды острова Хортица, производитель как минимум виновен в недобросовестной рекламе и обмане потребителя. Не понятно куда смотрит прокуратура, хотя нет, понятно, себе в карман!
Re: Правда о водке
Аноним: ТАК их!
поместить ответ
02.04.2006 14:57
Нехилые новости...

http://www.dni.ru/news/economy/2006/3/31/80297.html

... материалы о начале судебного процесса под давлением представителей ЛВЗ "Хортица" были изъяты из ряда украинских Интернет СМИ: from-ua.com, Интернет Репортера, Цензора, Фразы, Рупора, Завтра. Кроме того, крепкие запорожские ребята или их представители посетили ряд солидных московских изданий, требуя их отказа от публикаций о судебных заседаниях по иску общества защиты прав потребителей против "Хортицы".
Re: Правда о водке
Аноним: бабенка
поместить ответ
02.04.2006 21:28
Мужики, а правда в говорят, чо в России-то к вечеру все пьяные уже... Там им все равно че пить-то...
мне тут мужечек один шепнул, что это мы только тамошним мужикам водочку со свалки сливаем, им-то роднехоньким одинаково.
А своим, мы ХОРОШУЮ наливаем...
Нехилые новости...
Аноним: фаворит
поместить ответ
03.04.2006 8:50
тю, ну черняковские пиарщики поработали на славу, никто же не запрещает защищаться от чёрного пиара.
тем более, что иска от вышеупомянутой в статье организации по защите прав потребителей в природе не существует. заказуха чистейшая.
Re: Нехилые новости...
Lerik84
поместить ответ
03.04.2006 9:50
А почему "Хортица" в морозильнике застывает? Не должно по идее такого быть.
Re: Нехилые новости...
Аноним: bugsy
поместить ответ
03.04.2006 12:43
эт смотря какой холодильник. в современных камерах и спирт может замёрзнуть. впрочем, для сравнения засунь туда любую другую водку - результат будет тот же самый.
з.ы. в моей морозилке хортица ни разу не застыла, у меня дома стоит "донбасс")))
ЛВЗ "Хортиця"
Gusak.A
поместить ответ
03.04.2006 14:42
Здравствуйте, меня зовут Андрей Гусак, я являюсь директором ЛВЗ "Хортиця". В последнее время на некоторых сайтах появился черный PR, размещенный за небольшие деньги нашими конкурентами, которых не устраивает то, что ТМ "Хортиця - абсолютное качество" является лидером продаж в Украине, а скоро станет им и в России. Поскольку в этих материалах нет ни слова правды, даже не имеет смысла их комментировать. Правдивую информацию о ЛВЗ "Хортиця" можно узнать на нашем сайте www.khortitsa.com.ua. Однако, я понимаю, что содержание сайта носит рекламный характер. Поэтому я и мой помощник готовы ответить на все интересующие Вас вопросы по моб. телефонам:
+38 067 333 88 88 (Гусак Андрей)
+38 067 333 22 44 (Марина Зайцева)
Кроме того, я приглашаю всех желающих посетить наш завод. Затраты мы готовы взять на себя. Ко всем посетившим экскурсию будет единственная просьба: рассказать на этом же форуме обо всем увиденном на заводе.
(Е-mail: ref@pzh.sistema-m.com)
Re: ЛВЗ
Аноним: фриц.
поместить ответ
03.04.2006 16:27
Всем привет из Германии!
"Смирнов" производства Германия не замерзает при -41 градусе. Проверено холодильником "Цанкер" (Германия). 5 часов в морозильной камере.

Интересно, что говорят геологи (если есть на форуме) по поводу родников о. Хортица. Ведь остров на Днепре, если правильно понял? На каком уровне может находиться родниковая вода?
Re: ЛВЗ
Аноним
поместить ответ
03.04.2006 21:27
В Германии кстати Хортицу к реализации запретили с самого начала. Не прошла сертификацию.
Re: ЛВЗ
Аноним: фриц.
поместить ответ
04.04.2006 8:06
Это правда. Не разу не видел. Пробовал платиновую, когда приезжал к родственникам в Полтаву. По 12-бальной шкале поставил бы 7 баллов. Благов понравился больше - 9 баллов. Хотя местные говорят, что это одна компания выпускает, только заводы разные.
Re: ЛВЗ
Аноним: ґанджа
поместить ответ
04.04.2006 8:30
В Германии кстати Хортицу к реализации запретили с самого начала. Не прошла сертификацию.

вот это ты расчесал! в германии продаётся хортица! сам покупал в берлине на курфюр щтрассе, номера не помню.
Re: ЛВЗ
Аноним: карадениз
поместить ответ
04.04.2006 14:57
Та нормальная воТка, ёпт. Только трёп отэтот, шо "кришталево чиста вода острова Хортиця" - это ж можно остальной Украине втирать, Зап-ю не нада. Вода как вода, че понтить-то. И Черняк - чиста братан. Ага.
А воТка в поряде. Нечего тут:)

Кстати. Чет, я смотрю, москалики - вековые бухари - не умеют свою воТку делать, что ли? Везде в Рассее, де ни пасмари, Немирофф и Виктан на первых ролях. Хортица от скоро пролезет. А у москаликофф - тока Смирнов, та и тот говённый.
Re: ЛВЗ
Аноним
поместить ответ
04.04.2006 15:57
> Всем привет из Германии!
> "Смирнов" производства Германия не замерзает при -41
> градусе. Проверено холодильником "Цанкер" (Германия).
> 5 часов в морозильной камере.

чистый спирт замерзает при -36. проверьте либо градусник, либо состав - возможно вы принимали за водку антифриз.

> Интересно, что говорят геологи (если есть на форуме)
> по поводу родников о. Хортица. Ведь остров на Днепре,
> если правильно понял? На каком уровне может
> находиться родниковая вода?

родники на Хортице есть. причём вода там действительно чистая. уровень того родника, из которого я периодически беру летом воду выше уровня днепра метров на 15. не знаю берёт ли мегаполис воду оттуда, но имхо даже если они брали бы воду из под крана водка всё равно получалась бы лучше многих. мало того, что вода у нас очень чистая, кроме того просто не существует производства водки без глубокой очистки воды. так что не будьте наивными.
Re:
Аноним: Tov. STALIN
поместить ответ
05.04.2006 8:17
что вы спорите?
На о. Хортица есть родники!!!

обратимся к первоисточникам: Яков Новицкий, книга "ОСТРОВ ХОРТИЦА НА ДНЕПРЕ, ЕГО ПРИРОДА, ИСТОРИЯ И ДРЕВНОСТИ" (по рукописи 1917г.)

"По расскам старика Власенка, запорожцы Каракай, Гавун и Громуха, именами которых названы скалы, были рыбопромышленниками и в летнюю пору держали целые ватаги забродчиков. Кроме того Громуха “выгуливал” много скота, почему и балка, в котрой он жил, называлась Громушиными роздорами. В этой, отлогой балке, два ключа, один из которых, затененный деревьями, орошает живописную лужайку, всегда зеленую, всегда покрытую цветами трилистника и незабудок. Вода, бьющая ключом, чистая, холодная. Это место, в знойный день, невольно заманивает путника: здесь под тенью деревьев, приятно отдохнуть и уталить жажду. Второй ключ на вершине балки. В 1880 - 1890-х годах, заботами менонитов, он был углублен, обложен камнями; вода его привлекала проезжих и прохожих. "


И это писал Яков Новицкий еще до революции. Так что родники там есть, а раз есть родники, значит есть и артезианский колодец.
Этот родник я видел.

Есть родник в балке Генералка - брали там воду.

Еще есть родник в балке Музычной, видел сам, но его никто не почистит и не приведет в нормальное состояние. Думаю что новое руководство Заповедника когда нибудь доберется до него.

Re: целительная сила о. Хортицы
Аноним: украинец
поместить ответ
05.04.2006 9:09
Да кто там спорит?
Одному крикуну заплатили конкуренты, вот он и рвет горло.
Сам с собой и разговаривает.
Жаль денег... лучше бы какому нибудь голодному русскому подали. Чтобы он кроме самогона еще че-нибудь попробовал... Больше бы пользы было.
Эх спивается Рассея -матушка...
Re:
Аноним: фриц.
поместить ответ
05.04.2006 9:45
>чистый спирт замерзает при -36.
> проверьте либо градусник,
>либо состав - возможно вы принимали за водку антифриз

-41 градус показывает дисплей на передней панели холодильной камеры. Я не техник и мне трудно судить где находиться датчик темературы.
Но когда бутылку ставишь на стол, она покрывается снегом. Красиво. К сожалению, я и не химик и не могу знать температуру замерзания спирта.
Насчет антифриза Вы наверное неуместно пошутили...
Когда еще были советские войска, тогда встречался некачественный "Смирнов" производства Польши. Тогда было возбуждено крупное дело немецкой полицией. Вот та водка замерзала в холодильнике.
Re:
Аноним: Краснов
поместить ответ
05.04.2006 11:56
Слыш фриц, там может у тебя там по фаренгейту градусы на твоём холодильнике уникальном? А ты нам тут расчёсываешь лапшу, а??????
Re:
Аноним: вася
поместить ответ
05.04.2006 12:02
родники-то есть,никто не спорит.Я тоже оттуда воду беру.3 минуты-десятилитровая канистра.
Вода из родников о.Хортица для производства водки не берется! Используется самая обыкновенная вода, со всеми ессссно стадиями очистки. Башка от "Хортицы" разваливается 100%.Та,которая дорогая,да пить можно.
Re:
Аноним: химик (не водочник)
поместить ответ
05.04.2006 12:45
> Слыш фриц, там может у тебя там по фаренгейту градусы
> на твоём холодильнике уникальном? А ты нам тут
> расчёсываешь лапшу, а??????

в германии вроде как метрическая система.
но 41 градус это и для холодильника многовато и для водки - верный способ заморозить. что касается снега, то его можно получить на любом теплоёмком предмете (а стеклянная бутылка с "60%-водой" несомненно теплоёмка) при нормальной влажности воздуха даже при -10-12 град. в любом случае если в водке действительно 40% спирта, то замерзать она должна при -16. не давать замерзать водке при более низких температурах может несколько факторов: избыток спирта; соль - как поваренная, так и другие, более опасные; некоторые углеводороды - типа фенола, бензола и альдегидов. так что сомневаться нужно и в качестве незамерзающей водки.

ну и насчёт очистки - установки по производству водки на 90% состоят из оборудования для очистки воды и получения нужной её "структуры". достаточно сходить на предложенную экскурсию и поглядеть на это оборудование (и контролирующую лабораторию), чтобы понять какого качества продукт могут здесь сделать.
Re:
Аноним
поместить ответ
05.04.2006 14:25
>ну и насчёт очистки - установки по производству водки на 90% состоят из оборудования для очистки воды и получения нужной >её "структуры". достаточно сходить на предложенную экскурсию и поглядеть на это оборудование

Состоять то оно состоит и поглядеть на экскурсси можно, вот только используется ли оно, это уже другой вопрос. Вот на запорожстали, коксохиме, днепроспестали и т.д., тоже очистные стоят и тоже посмлтреть можно. И даже смотрят, на экскурсиях для проверяющих изи эко контроля. А вот как ими пользуются, Запорожцы вполной мере вкушают каждый день. Дорого это для производства и на себестоимость сильно влияет. А теперь подумайте почему водка хортица может продаваться почти в два раза дешевле чем продукт действительно , а не заявленого, абсолютного качества, как например " Козацка рада".

Re: Нахрена
Аноним: Новичок
поместить ответ
05.04.2006 14:52
Нахрена две ветки про одно и тоже. Предлагаю перейти на одну, там где больше:
http://www.zaporizhzhia.com/td.jsp?forum=1&thread=16577&start=28


Re:
Аноним: химик (не водочник)
поместить ответ
05.04.2006 15:33
> А теперь подумайте почему водка
> хортица может продаваться почти в два раза дешевле
> чем продукт действительно , а не заявленого,
> абсолютного качества, как например " Козацка рада".

вот и попиарился... %)
себестоимость водки невысока. с учётом акцизного сбора на спирт на уровне 90% (точно не знаю) цена в продаже сильно зависит от сорта спирта. а сортов и производителей очень много.

при крупном производстве легче добиться низкой цены при прочих равных.

предполагаю, что "козацька рада" делается мелкими партиями и от этого её себестоимость высока. в любом случае гадать на кофейной гуще "очищают-неочищают" глупо. не нравится одна водка - ищи другую (я например вобще её практически не пью). рынок - лучший регулятор качества. а сравнение с заводами неуместно.
Re:
Аноним
поместить ответ
05.04.2006 20:45
>нравится одна водка - ищи другую (я например вобще её практически не пью).
С этим согласен на сто процентов, но сдесь идёт речь не столько о качестве, сколько о добросовесной рекламе продукта.
Возмите любую бутылку водки хортица и прочитайте адрес завода. Черным по прозрачному написано, о. Хортица, так если Нникопольский поворот на Бабурке и о. Хортица это одно и тоже, то плюнте мне в глаза и скажите что я не прав.

Читаем дальше, реклама, выготовляется из крышталево чистойы воды острова Хотыця. Скажите где на острове добывается эта вода и кто дал на это разрешение. В заповеднике это запрещено, тем более на промышленной основе.

Вот об этом речь. Наверное вам извесно что по новому закону все что говорится в рекламе приравнивается к гарантийным обязательствам и за нарушение оных предусмотренна ответственность.

Re:
Аноним: Суровый комментатор
поместить ответ
06.04.2006 8:25
идиоты, вы что, думаете что Остров Хортица и заповедник Хортица - одно и то же? Часть ОСТРОВА принадлежит заповеднику, а часть - нет! Может еще и мостов не может быть в заповеднике, люди не могут жить там? Завод построен НА ОСТРОВЕ, но ВНЕ ЗАПОВЕДНИКА!!
Ладно еще люди из запорожья могут знать что у нас где, а то о запорожье знают из телевидора только то, что тут грязно как в жопе, и заводы все на свалках!
Какие доказательства нужны, когда приглашают посмотреть? Так вам и действующую линию покажут, а вы скажете что это муляж! Может и Запорожсталь не льёт метал, а покупает в китае подешевке, а это все миф?
Развенчали, мля, короля.. Открыли глаза народу, что Хортица - это моча в бутылке...
Re:
Аноним: D.M.T.Run
поместить ответ
06.04.2006 9:24
Завод построен НА ОСТРОВЕ, но ВНЕ ЗАПОВЕДНИКА!!


Ну вот, наконец-то все стало ясно. Бабурка - это тоже остров. Вне заповедника.

А Космос - орбитальная станция.
Бородинской - построен на месте Бородинской битвы в 1812 году.

Шевченковский - футбольное поле.

Ленинский р-н - это вообще район какой-то Лены, никто ее не знает. Надо переименовать наверное в Юлинский.

Про Пески и так понятно....

Суров ты, блин, базара нет....
Re:
Аноним
поместить ответ
06.04.2006 10:20
Чуваки, ну, хватит уже пиарить всякую, прадон, парашу. Ладно менеджеры с мегаполиса ж о п у рвут - им хоть получку платят! А вы? Нафига ведетесь?
Re:
Аноним: Бедный Йорик
поместить ответ
06.04.2006 10:33
Хватит дружить против "Хортицы". Надоело. Давайте дружить против других предприятий Запорожья:
"Коммунар" - выпускающий автомобиль "Таврия", который при лобовом ударе может срезать голову водителю. Как пошутил Филипенко С.В., в бытность Главным конструктором ЗАЗ-ДЭУ, "Мы собираем отрезанные головы". Не смешно.
Ответьте себе: что для Вас страшнее ездить каждый день в автомобиле, который сделает тебя калекой "при первом же скачке" или пить хорошую водку под хорошее настроение?
Интересно, кстати, куда платит налоги "Коммунар" в ЗП или там где живёт Васадзе в Киеве? А?
Ещё раз о любимом заводе ЗАО "ЗАЗ". Почему у Вас не вызывает праведного гнева их слоган "Сделано в Украине..." Что у "Ланоса", "Авео" или "Лачетти" сделано на Украине? Прикручены тормоза, которые открутили в Болгарии? Это "Коммунар" гордо именует производством? Или таки это ввоз иномарок с оптимизацией налогообложения? Давайте это обсудим? А?
Re: D.M.T.Run
Аноним: Суровый комментатор
поместить ответ
06.04.2006 10:55
Не, ну если ты не знаешь, то никто не мешает проверить. Во первых Заповедник Хортица только недавно получил право распоряжаться своей землёй, а до этого он просто владел ей на бумаге (товарищ Сушко был очень рад). Во вторых, заповедник занимает не всю территорию острова, и не понятно при чем тут бабурка. Съезди, узнай, что делают на бабурке, а что на острове.
Re: D.M.T.Run
Аноним
поместить ответ
06.04.2006 11:10
Давайте попросим господина Гусака или господина Черняка прокомментировать здесь пару вопросов:
1. Есть ли на острове Хортица завод, как указано на этикетке?
2. берётся ли из источников острова Хортица вода для приготовления водки Хортица, как указано в рекламе?
Re:
Аноним
поместить ответ
06.04.2006 11:44
Бедный Йорик, а с чего ты спрашиваешь про Таврию?

Ответьте себе: что для Вас страшнее ездить каждый день в автомобиле, который сделает тебя калекой "при первом же скачке"

судя по http://ostrov.zp.ua/forum/viewtopic.php?t=240 ты ездишь на Рено. Решил пересесть на отечественный?
Re: D.M.T.Run
Аноним
поместить ответ
06.04.2006 11:56
>Давайте попросим господина Гусака или господина Черняка прокомментировать здесь пару вопросов:
>1. Есть ли на острове Хортица завод, как указано на этикетке?
>2. берётся ли из источников острова Хортица вода для приготовления водки Хортица, как указано в рекламе?

Просим, уже который месяц просим и всё никак не добъёмся вразумительного ответа!
Re: D.M.T.Run
Аноним: DS
поместить ответ
06.04.2006 18:33
Мужики, ну вот абсолютно не могу врубиться в смысл этой ветки.
Что есть любая водяра? Слегка сдобренный 40% раствор спирта в воде.
захотим бухнуть- из-под земли достанем или сами сделаем (ведь самогон- это всего-навсего самодельная водка).
Не захотим- как я сейчас- не будем ее ваще пить никакую. Коньячку хлеб-нем, винца, пивка...

ну какое на хрен дело нашему форуму до какой-либо водяры ваще?

Впрочем, форум свободный...
Re: D.M.T.Run
Аноним: Оранжевое небо :)
поместить ответ
07.04.2006 5:05
> Мужики, ну вот абсолютно не могу врубиться в смысл
> этой ветки.
> Что есть любая водяра? Слегка сдобренный 40% раствор
> спирта в воде.
> Впрочем, форум свободный...

От вижу - здесь нормальный мужик пишет.
Понимаешь, ДС, устали все от политики, надо хоть в чем-то единомыслие найти...
А поход против лживой рекламы - отличный повод обьединиться.
Re: Бедный Йорик, а с чего ты спрашиваешь про Таврию?
Аноним: Бедный Йорик
поместить ответ
07.04.2006 7:26
Тема про водку вечна. Как вопрос "что появилось раньше: яйцо или курица", однако почему Вас, уважаемый Аноним так беспокоит именно "Хортица", а не, к примеру "Олимп" (откуда они там в рекламе воду берут?)
Пьёт народ водку и пить будет. Пусть лучше это будет наша водка, чем чья-либо ещё. От этого выигрываете и Вы в том числе. Неверите? Поинтересуйтесь в налоговой по работе с крупными плательщиками налогов сколько "Хортица" заплатила налогов в НАШ бюджет и сколько платят другие...

О "Коммунаре". Действительно, я езжу на "Рено", в том числе и потому, что на "Таврии" мне ездить страшно.

К стати, ещё раз о "Хортице" и "Коммунаре". Так сказать соц. соревнование: ну не помню я день "коммунара" или "день запорожца", а день "хортицы" помню не я один, и не был он приурочен ни к выборам, ни к чему-либо ещё. Не так как как "именины города" 25 марта 2006 года... (но это уже совсем другая история...)


Re: Бедный Йорик, а с чего ты спрашиваешь про Таврию?
Аноним
поместить ответ
07.04.2006 8:48
> Тема про водку вечна. Как вопрос "что появилось
> раньше: яйцо или курица",

ой какой слог. в литераторы не ходите.

> однако почему Вас,
> уважаемый Аноним так беспокоит именно "Хортица", а
> не, к примеру "Олимп" (откуда они там в рекламе воду
> берут?)

перечти название ветки и её содержание. причина очевидна.

> Пьёт народ водку и пить будет. Пусть лучше это будет
> наша водка, чем чья-либо ещё. От этого выигрываете и
> Вы в том числе.

отвлекись от качества водки и представь себе, что тебе предлагают крем из соли мёртвого моря за 5 копеек/кило. причём не из-под полы, а открыто в массовой телевизионной рекламе. после ты выясняешь, что завод расположен в Артёмовске и что кремы он делает из местного сырья. Даже если крем выполняет свою роль и без минералов мёртвого моря - производитель ввёл потребителя в заблуждение, а это мягко говоря "нехорошо".

> О "Коммунаре". Действительно, я езжу на "Рено", в том
> числе и потому, что на "Таврии" мне ездить страшно.

гы... кстати ты реально собрался везти свой рено в Днепр потому, что боишься требовать от местных? (так написано на том форуме, где ты плакался про автосервис на глиссерной.)

> К стати, ещё раз о "Хортице" и "Коммунаре". Так
> сказать соц. соревнование: ну не помню я день
> "коммунара" или "день запорожца", а день "хортицы"
> помню не я один, и не был он приурочен ни к выборам,
> ни к чему-либо ещё. Не так как как "именины города"
> 25 марта 2006 года... (но это уже совсем другая
> история...)

Чувак ты больной? Ты действительно считаешь что праздник водки это полезно для города и его жителей? А если над сценой следующего концерта будет написано "покупайте наш героин" ты им тоже будешь благодарен, что они устроили тебе праздник?

Всё это лишь рекламные акции. Автозаз не требует столько рекламы, сколько водка. Их главный козырь - цена. У них ничего не застаивается на складе - зачем им устраивать праздник запорожца? Это скорее твоему Рено нужно башлять за такие мероприятия, ито я не уверен в эффективности такой рекламы.
Re: Бедный Йорик, а с чего ты спрашиваешь про Таврию?
Аноним
поместить ответ
07.04.2006 9:16
>а день "хортицы" помню не я один

только одно небольшое уточнение, не донь Хортицы, а день водки хортица! Это знаетели несколько разные вещи.
Re: Бедный Йорик, а с чего ты спрашиваешь про Таврию?
Аноним: вася
поместить ответ
07.04.2006 12:12
Братцы,о чем тут базар? Водка как водка.Чуть хуже одной, чуть лучше другой.Разговор не об этом. Нахрена людям песдеть о супер качестве и об источниках добычи воды?ПЕсдеть, замечу, самым наглючим образом. Вот в чем вопрос.
Заявляю, что как только водка "Х" начала выпускаться- мне нравилась.Сейчас ее не пью принципиально-патамушта мне падонки песдят про родниковую воду и потому что башка от нее реально болит.
Re: Бедный Йорик, а с чего ты спрашиваешь про Таврию?
Аноним
поместить ответ
07.04.2006 13:25
да, вася, да...

вот мы и ждём ответа от того, кто это придумал.
СлабО великому бизнесмену Евгению Черняку ответить за свои слова? Или может он просто считает нас за быдло, которое схавает это гонево и пойдёт за очередной бутылкой "кристально чистой водки найвыщойи якости"?

может хватит из нас идиотов делать и грязно обманывать ради красного словца?
Re: Бедный Йорик, а с чего ты спрашиваешь про Таврию?
grisv_99@mail.ru
поместить ответ
07.04.2006 16:26
Жаль, конечно, не ме могу теперь выделить столько времени на форум ка краньше!!!

Где то 3 недели назад пришло мне письмо из россии по мылу!!! РАспрашивали про водку Мегаполиса, представились розничной торговой сетью!!! Адрес мой взяли якобы из Форума!!! Думал, что сотрудников Мегаполиса напрягли на выуживание инфы!!! Но разговор ни к чему так и не пришел!!!

Теперь я понимаю, почему Россияне пронюхивают все дыры!!! Если некоторые подпишут договор с Мегаполисом, а потом водку запретят в России, то пролетят все вышеназванные!!!

П.С. Я водку не пью с 22-х лет!!! Просто понял, что есть на свете намного вкуснее напитки!!! А то что показывабт в рекламе - полный лохотрон для потребителей!!! Пиар - чистой воды!!! Вот против чего нужно выступать и бороться!!! А не за то, что бы закрыли Заводы Мегаполиса, и тысячи людей потеряли работу!!! В этом я сомневаюсь, но все еж у нас страна не УРКАГАНОВ теперь!!! И НЕ БЕДНЫХ ЙОРИКОВ!!! По этому СВОБОДА СЛОВА - прежде всего, а оптом уже экономика!!! Мы же все же в первую очередь - ЛЮДИ, а не звери!!!
Re: Бедный Йорик, а с чего ты спрашиваешь про Таврию?
Аноним: Бедный Йорик
поместить ответ
07.04.2006 16:59
> однако почему Вас,
> уважаемый Аноним так беспокоит именно "Хортица", а
> не, к примеру "Олимп" (откуда они там в рекламе воду
> берут?)

перечти название ветки и её содержание. причина очевидна.

А теперь ещё раз спрошу: Почему Вас, уважаемый Аноним, ТАК интересует водка "хортица" а не "Олимп"? Ведь сколько костей перемыли "Хортице" и сосчитать сложно. Может и Вы надеетесь что "однажды к Вам приедут крепкие парни на джипах и предложат любые деньги" - этакая помесь мальчишей-плохишей и министров-капиталистов? А?

О кремах из Мёртвого моря. Вы уверены на 100% что это кремы именно из Мёртвого моря, а не местные Израильские предприниматели умело раскрутили бренд. Вот про Хортицу вы, очевидно, всё-всё знаете и всем-всем расскажите... у Вас есть такая же 100% уверенность относительно Мёртвого моря? А если ингридеинты берут в 100 метрах отморя? ... или не всё в креме из этого моря? ... тогда что?

О "Рено". Не боюсь, а не хочу... Знаете, эт две большие разницы. К стати, ген. директор этого "Авто-Р" принёс мне свои извенения за "обслуживание".

Любой праздник полезнее серости. И когда это делается ПРОСТО ТАК - в двойне. Доходы "Коммунара" да и проч. запорожских предприятий, о которых с гордостью пишут в прессе как о "кормильцах Украины" сравнимы с Мегаполисом, но кроме советского Дня метааллурга, которыый празднуется потому что так заведено, я ни одного праздника от местных богатеньких не видел.

А насчёт "Ганжубас - из Афгана спецом для Вас", дык посмотрите в сторону Кичкаса - Вы и так глотаете при каждом вздохе такую гадость, причём без всякой компенсации со стороны заводов - "благодетелей!".

Насчёт "автоЗАЗа" - зачем ему реклама? Васадзе пробил для своих "собраных в Украине" автомобилей 25% фору в цене, заморочил Вам голову сказками о национальном товаропроизводителе и Вы счастливые втридорога преобретаете его опять морально устаревающие авто. Не верите? Посмотрите на цены на НОВЫЕ авто в Москве, не говорю уже о Белоруссии.
Re: Бедный Йорик, а с чего ты спрашиваешь про Таврию?
Аноним: украинец
поместить ответ
08.04.2006 12:15
О, как убийственно мы любим,
как в бурной слепоте стастей
мы то всего вернее губим,
что сердцу нашему милей
Ф. И. Тютчев

Да не пейте вы нашу отечественную водку, тем более Хортицу. Проверено, голова от хортицы болит только у москалей. Это такой наш прикол. А у россиян голова не болит, потому хортица уверено расширяет рынки сбыта.
Re: Правда о водке
Аноним: Алексей
поместить ответ
08.04.2006 21:22
Та информация относительно где разливается водка, истинная правда, так как Хортицу пьют практичиски везде, а следовательно и разливают!!!
"Доброжелательные ребята" лишь придали общественности информацию о произвостве водки.
Таким образом, информация на этикете является правдивой и любой суд руководствуясь верховенством права не сможет согласится с тем что указана не правдивая информация.
Тем более многие работники, в том числе и незаменимые специалисты Хортицы и других подконтрольных предприятий земляка употребляют именно Хортицу. А какой работадатель сознательно будет (как сдесь выражаются- травить)работников, которые несут ему "золотые яйца"???...
Те, кому суждено спиться, сопьются.
Те, кого "жаба" жмёт, зажмёт и т.п......
Не отвлекайте бизнесмена от работы , он создаёт рабочии места, занимается легальным бизнессом и платит реальные налоги, зарплаты и производит иные отчисления..........+ находится масса любителей Хортица...
Ребята, вы столько знаете о "Хортице" что успешно сможете себя реализовать в качестве менеджеров или более высшей должности.
По этому не занимайтесь ерундой, а попробуйте сами заработать и стать реальными бизнесменами в области продаж!!!!!!
Это хватит даже на жабу.


Re: Правда о водке
Аноним: НаХ отравителей!
поместить ответ
09.04.2006 23:39
> Та информация относительно где разливается водка,
> истинная правда, так как Хортицу пьют практичиски
> везде, а следовательно и разливают!!!

Не расписываемся за "всех", да?


> Таким образом, информация на этикете является
> правдивой и любой суд руководствуясь верховенством
> права не сможет согласится с тем что указана не
> правдивая информация.

На _острове_Хортица_ завода нет и быть не может.
То есть - указана ЛОЖЬ?


> какой работОдатель сознательно будет (как Здесь
> выражаются- травить)работников, которые несут ему
> "золотые яйца"???...

Любой производитель сигарет, водки и т.п. "продуктов"


> Те, кому суждено спиться, сопьются.
> Те, кого "жаба" жмёт, зажмёт и т.п......

А кому суждено быть тупым, тупым и помрет...


> Не отвлекайте бизнесмена от работы , он создаёт
> рабочиЕ места, занимается легальным бизнеСом и
> платит реальные налоги, зарплаты и производит иные
> отчисления..........+ находится масса любителей
> Хортица...

Чем алкоголик лучше наркомана?
Два вида одной болезни - ЗАВИСИМОСТИ.
Кстати - третий вид - курильщики.


> заработать и стать реальными бизнесменами в области
> продаж!!!!!!

Зарабатывайте деньги, гробя здоровье других людей! УРА!!
Re: Правда о водке
Аноним: Харабум
поместить ответ
10.04.2006 8:00
Ну ладно с ней с водкою! Г-н Черняк постоянно заявлял о том как он отблагоделельствует остров, как на нем все будет замечательно. Денег говорят отсыпал заповеднику, а вы проедьтесь по острову и посмотрите на горы мусора, на выжженые лес и степь. Родников то на Хортице достаточно, только вид у них не напоминает Карловы вары. Грязь, антисанитария и отсутствие сервиса... Что мешает Черняку помочь навести порядок на Хортице и пользоваться его источниками с компенсацией заповеднику - выдели 0,01 % от своей прибыли на развитие заповедника и его инфраструктуры, и все срочно начнут пить вашу водку по утрам и вечерам.
Re: Бедный Йорик, а с чего ты спрашиваешь про Таврию?
Аноним
поместить ответ
10.04.2006 10:20
> А теперь ещё раз спрошу: Почему Вас, уважаемый
> Аноним, ТАК интересует водка "хортица" а не "Олимп"?
> Ведь сколько костей перемыли "Хортице" и сосчитать
> сложно.

В ветке про Олимп я возможно буду говорить про Олимп, а эта ветка про Хортицу и потому здесь я пишу про неё. Я высказываюсь по заданной теме и не понимаю почему до тебя не доходит эта очевидная причина?

> Может и Вы надеетесь что "однажды к Вам
> приедут крепкие парни на джипах и предложат любые
> деньги" - этакая помесь мальчишей-плохишей и
> министров-капиталистов? А?

Чушь. Ты написал достаточно о себе и на этом форуме и на указанном, чтобы каждый мог получить предстваление о твоих основных качествах: бессильной злобе, бездеятельном правдоискательстве, падкости до халявы, консумеризме (это психотип идеального потребителя, который хавает что дают и защищает навязанные ему рекламой ценности)

> О кремах из Мёртвого моря. Вы уверены на 100% что это
> кремы именно из Мёртвого моря, а не местные
> Израильские предприниматели умело раскрутили бренд.

не только не уверен, но и вобще не ценю продукт по рекламным характеристикам и создаваемым образам.

> Вот про Хортицу вы, очевидно, всё-всё знаете и
> всем-всем расскажите... у Вас есть такая же 100%
> уверенность относительно Мёртвого моря? А если
> ингридеинты берут в 100 метрах отморя? ... или не всё
> в креме из этого моря? ... тогда что?

Мне всё равно берут они ингридиенты из геометрического центра мёртвого моря или из полесского болота - это вобще не моё дело из чего они там делают. Единственное что меня интересует - эффективность, а "раскрытие рецептур" про воду джэрэл острова Хортица или минералов мёртвого моря в рекламе предназначено исключительно для телепузиков, чтобы "пипл хавал". И когда телепузики замечают, что их обманули про то, откуда взялась вода в водке, начинают возмущаться, хотя продукт высокого качества совершенно не нуждается в колдовстве и заклинаниях, каковыми служили эти уверения про происхождение воды.

Точно так же муслимы ищут на упаковках мяса фразу на арабском о том, что над головой животного перед убийством была произнесена соответствующая молитва. Если там и была такая надпись, то что подумают сами консумеры когда узнают, что если это правда, то в лучшем случае эта скороговорка воспроизводится с магнитофона через громкоговоритель надо всем обречённым стадом? Как должен реагировать потребитель на такой обман, когда к качеству мяса претензий нет?

Вот точно так же и вы придираетесь к заклинаниям, не веря в магию. Вода из Днепра может быть подходящей для производства водки при соответствующей очистке и кроме того, днепровская вода требует значительно меньше очистки, чем вода из многих артезанских скважин, не говоря уже про москву-реку.

> О "Рено". Не боюсь, а не хочу... Знаете, эт две
> большие разницы. К стати, ген. директор этого
> "Авто-Р" принёс мне свои извенения за
> "обслуживание".

Очень странно, что ты после этого не убрал антирекламу или хотя бы не описал это продолжение истории - как-то невзвешено получилось. Свобода слова не только права даёт, но и ответственность за объективность.

> Любой праздник полезнее серости. И когда это делается
> ПРОСТО ТАК - в двойне.

Ты действительно туп или ты просто работаешь на Мегаполисе и потому несёшь любую чушь для их обеления?

ПРОСТО ТАК НИЧЕГО НЕ БЫВАЕТ. Бесплатным шоу тебя покупают. Вот сейчас ты в благодарность за созданный для тебя "праздник водки" уже пытаешься их защищать, может из такой же благодарности покупаешь именно эту водку. Не говори что ты не заплатил за этот праздник - ты наверняка уже вернул им все затраты на своё привлечение.

> Доходы "Коммунара" да и проч.
> запорожских предприятий, о которых с гордостью пишут
> в прессе как о "кормильцах Украины" сравнимы с
> Мегаполисом, но кроме советского Дня метааллурга,
> которыый празднуется потому что так заведено, я ни
> одного праздника от местных богатеньких не видел.

А они ничего тебе не должны. Как и никто другой. Если мегаполис проплатил праздник с целью купить новых потребителей их бренда, то металлургические предприятия ты не интересуешь - в результате такого шоу они не смогут продать настолько больше металла, что это с прибылью покроет организацию "праздника проката". А всякие "дни металлурга" это классическая программа лояльности и предназначена она для самих работников металлургических предприятий, чтобы они продолжали работать на тех условиях, на которых работают. Водку и пиво же могут пить все и потому рекламные акции мегаполиса или славутича выражаются в общегородских масштабах.

Так что никакая это не благотворительность, а лишь способ помочь тебе распределить часть денег из твоего кармана в карман Черняка. якобы добровольно.

> А насчёт "Ганжубас - из Афгана спецом для Вас", дык
> посмотрите в сторону Кичкаса - Вы и так глотаете при
> каждом вздохе такую гадость, причём без всякой
> компенсации со стороны заводов - "благодетелей!".

Возглас не по теме. Похоже ты был очень взволнован когда писал это. Открой отдельную ветку про дым с заводов и там пообщаемся о них.

Про "покупайте наш героин" было сказано в контексте того, что "праздник водки" это рекламная акция, а не халява. Эти люди ничего никому нахаляву не дают (и правильно делают).

> Насчёт "автоЗАЗа" - зачем ему реклама? Васадзе пробил
> для своих "собраных в Украине" автомобилей 25% фору в
> цене, заморочил Вам голову сказками о национальном
> товаропроизводителе и Вы счастливые втридорога
> преобретаете его опять морально устаревающие авто. Не
> верите? Посмотрите на цены на НОВЫЕ авто в Москве, не
> говорю уже о Белоруссии.

Странный ты человек. Вот уже понял как автозаз сделал свою неконкурентноспособную продукцию конкурентной, а насчёт способов продажи водки удивляешься и строишь иллюзии про халяву.

Лично я предпочитаю ходить пешком. И точно не куплю ни ВАЗ ни ЗАЗ, если вдруг решу, что с машиной удобнее, чем без неё. Сейчас я даже не знаю из чего в том случае буду выбирать, поскольку совершенно не заинтересован этой темой. Мне не нужны сказки про национального товаропроизводителя, поскольку я болею только за свои собственные проекты.
Re: D.M.T.Run
Аноним: Краснов
поместить ответ
10.04.2006 10:24
Падажжи друг. Где написано, что завод на Хортице?
Re: D.M.T.Run
Аноним
поместить ответ
10.04.2006 11:29
>Где написано, что завод на Хортице?

На кождой этикетке которая наклеена на бутылку с водкой хортица!
Re: D.M.T.Run
Аноним: null
поместить ответ
10.04.2006 12:54
Хортицу перестал пить за долго до этой российской истории (где на самом деле завод знал давно)....

пить ее перестал, как понимаете, из других соображений ... пью в основном немиров ...
Re: D.M.T.Run
Аноним: Краснов
поместить ответ
10.04.2006 16:48
Не написано там такого. ДСП, между прочим, это не физический адрес, если ты не знаешь!
12 апреля выведем на ЧИСТУЮ ВОДУ
Аноним: й
поместить ответ
11.04.2006 10:56
Привет!
Сообщаю, что завтра 12 апреля в 16:00 на корреспондент.нет будет чат с Чернякомом (владельцем тм Хортица).
Приходите и спросим - так откуда ж черпают воду для водки ХОРТИЦА...

http://chat.korrespondent.net/

п.с. а сегодня там Тина Кароль :)
Re: 12 апреля выведем на ЧИСТУЮ ВОДУ
Аноним: Краснов
поместить ответ
11.04.2006 13:01
А что, интересная тема. Хотя я думаю что Черняк приклеет вам всем бороду. Ха-ха!
Re: 12 апреля выведем на ЧИСТУЮ ВОДУ
Аноним: Новичок
поместить ответ
11.04.2006 13:05
В день космонавтики попьём водочки и початимся с производителем :)

Re: 12 апреля выведем на ЧИСТУЮ ВОДУ
Goose Killer
поместить ответ
11.04.2006 16:11
Чуваки, да не Хортицей единой вы живы, в конце концов! Поддержим Новичка - да здравствует космический праздник вместо хортично-героинового!
Re: 12 апреля выведем на ЧИСТУЮ ВОДУ
Аноним: DS
поместить ответ
11.04.2006 17:49
Ё-моё!
Мужики! Вы до сих пор здесь?!!
Проблема не в водке! Проблема- с КЕМ ее пить! Магазины переполнены вполнем съедобным пойлом со всевозможными этикетками, че вы в эту болтушку вперлись?!

Не. Че-то не так с этой веткой.
Желаю всем здравствовать.


Re: 12 апреля выведем на ЧИСТУЮ ВОДУ
Аноним: Краснов
поместить ответ
11.04.2006 19:35
Кстати, дейцтвительно день космонавтики завтра!
Предлагаю собраться на совместную пойку и выпить чего каждый желает! (вы меня, конечно убьёте, ханжи, но я буду пить хортицу! гыгыгы!).
А гусь, я так понял будет пить героин?%)
Re: 12 апреля выведем на ЧИСТУЮ ВОДУ
Goose Killer
поместить ответ
12.04.2006 7:11
Мосье Краснов, читай, однако, ещё раз: "космический праздник ВМЕСТО хортично-ГЕРОИНОВОГО!". Извини, брат, ну не пью я героин, даже не кушаю...Кстати, а сколько вчера ты покушал хортицы, что героин жидким стал, как ракетное топливо?
Re: 12 апреля выведем на ЧИСТУЮ ВОДУ
Аноним: Краснов
поместить ответ
12.04.2006 7:59
А ничего я не кушал, я что алкаш, что-ли? Чай пил, а на работе - кофе!
Re: 12 апреля выведем на ЧИСТУЮ ВОДУ
Goose Killer
поместить ответ
12.04.2006 9:06
Тот, кто нерегулярно кушает хортицу - понятно, что ещё не алкаш. А вот тот, кто считает, что героин - это жидкий* напиток - не понятно.

*не от слова "жид"
для Анонима
Аноним: Бедный Йорик
поместить ответ
14.04.2006 8:45
>> Может и Вы надеетесь что "однажды к Вам
>> приедут крепкие парни на джипах и предложат любые
>> деньги" - этакая помесь мальчишей-плохишей и
>> министров-капиталистов? А?

>Чушь. Ты написал достаточно о себе и на этом форуме и на указанном, чтобы каждый
> мог получить представление о твоих основных качествах: бессильной злобе,
> бездеятельном правдоискательстве, падкости до халявы, консумеризме (это психотип
> идеального потребителя, который хавает что дают и защищает навязанные ему рекламой
> ценности)

И ещё раз здравствуйте, тов. Аноним. После такой реакции на мою реплику мне хочется задать Вам лишь один вопрос: «Ваша логика оперирует причинно-следственными понятиями или Вам просто хочется показать свою «учёность»?
Хотя в одном Вы правы – мой принцип «дают – бери, бьют – беги», и, следовательно, чем больше халявы, пусть даже и в кавычках, тем мне лучше! Пусть те, кто могу устраивать халяву, даже со своими тайными целями – делают это и как можно чаще! Другой вариант халявы - бесплатная медицина, образования и проч.? Тоже против? Ведь тоже «халява», проплаченая Вами и мной.

>> Вот про Хортицу вы, очевидно, всё-всё знаете и
>> всем-всем расскажите... у Вас есть такая же 100%
>> уверенность относительно Мёртвого моря? А если
>> ингридеинты берут в 100 метрах отморя? ... или не всё
>> в креме из этого моря? ... тогда что?

> Мне всё равно берут они ингредиенты из геометрического центра мёртвого моря или из
> полесского болота - это вообще не моё дело из чего они там делают. Единственное что
> меня интересует - эффективность, а "раскрытие рецептур" про воду джэрэл острова
> Хортица или минералов мёртвого моря в рекламе предназначено исключительно для
> телепузиков, чтобы "пипл хавал". И когда телепузики замечают, что их обманули про
> то, откуда взялась вода в водке, начинают возмущаться, хотя продукт высокого качества
> совершенно не нуждается в колдовстве и заклинаниях, каковыми служили эти уверения
> про происхождение воды.

А это чуть ранее…

> отвлекись от качества водки и представь себе, что тебе предлагают крем из соли
> Мёртвого моря за 5 копеек/кило, причём не из-под полы, а открыто в массовой
> телевизионной рекламе. после ты выясняешь, что завод расположен в Артёмовске и что
> кремы он делает из местного сырья. Даже если крем выполняет свою роль и без
> минералов мёртвого моря - производитель ввёл потребителя в заблуждение, а это мягко
> говоря "нехорошо".

Так что Вам Важнее – откуда «соль» или чтобы «эффективность»? А может главное сказать «нехорошо»?

>> О "Рено". Не боюсь, а не хочу... Знаете, эт две
>> большие разницы. К стати, ген. директор этого
>> "Авто-Р" принёс мне свои извенения за
>> "обслуживание".

> Очень странно, что ты после этого не убрал антирекламу или хотя бы не описал это
> продолжение истории - как-то невзвешено получилось. Свобода слова не только права
> даёт, но и ответственность за объективность.

Вы это серьёзно? Правда, серьёзно? Убрать и всё! Нет проблемы! ИЗВИНИЛСЯ же! Вот молодец, а ты в «бессильной злобе, бездеятельном правдоискательстве» портишь репутацию хорошим людям. Нет, мой юный друг (а если не юный, то это вообще клиника) что сделано, то сделано. Пусть отвечает за свои поступки, а я за буду отвечать за свои слова. И пусть другие потенциальные клиенты этой конторы будут информированы об их стиле работы.

Тов. Аноним. Уважайте себя. Заплатив деньги в нормальной фирме Я хочу быть уверен в качестве, а не в выполнять функцию ОТК и инженера по работе с претензиями. Это нонсенс! Отношение с клиентом должно быть таким, чтобы он в следующий раз пришёл сюда (минимум) да ещё и друзей, знакомых сюда привёл!

>> Любой праздник полезнее серости. И когда это делается
>> ПРОСТО ТАК - в двойне.

> Ты действительно туп или ты просто работаешь на Мегаполисе и потому несёшь любую
> чушь для их обеления?

Где же праздники от «Немирова», «5-ти капель», «Цельсия» или «SV»? Пусть и они переманят меня таким способом!

> "праздник водки" это рекламная акция…

Если праздник Хортицы это рекламная акция, то, интересно, были ли аналогичные праздники в Днепропетровске, Киеве, Харькове, Москве?

> Лично я предпочитаю ходить пешком. И точно не куплю ни ВАЗ ни ЗАЗ, если вдруг
> решу, что с машиной удобнее, чем без неё. Сейчас я даже не знаю из чего в том случае
> буду выбирать, поскольку совершенно не заинтересован этой темой. Мне не нужны
> сказки про национального товаропроизводителя, поскольку я болею только за свои
> собственные проекты.

Рождённый ездить, ходить не может.
В.Ф. Козырев, 1992 г.

А ещё когда-нибудь ты решишь заработать денег, много-много денег и заработаешь, ведь ты такой умный. Вот тогда пойдёшь и скрутишь дулю Черняку не посредством своих анонимных постов, а лично; но пока тебе до этого далеко, и ты убеждаешь себя, что на троллейбусе оно дешевле, да и спокойнее будет. Ну что ж, живи этими грёзами, не буду Вам мешать!
Re: для Анонима
Аноним
поместить ответ
16.04.2006 23:01
> И ещё раз здравствуйте, тов. Аноним. После такой
> реакции на мою реплику мне хочется задать Вам лишь
> один вопрос: «Ваша логика оперирует
> причинно-следственными понятиями или Вам просто
> хочется показать свою «учёность»?

ты дорогой, совершенно не понял о чём я писал.
если ты везде за халяву, и нигде не отстаиваешь своих интересов, то водка Хортица может оказаться всем чем угодно и ты даже не пикнешь - ведь ты у неё в кармане.

Кстати сейчас я уже уверен (могу спорить на деньги), что ты работаешь на Мегаполисе. Так что тебя Черняк купил не халявой, а зарплатой. Это меняет дело. В такой ситуации я бы тоже возможно взялся защищать своё место работы даже если бы это получалось также неумело.

> Хотя в одном Вы правы – мой принцип «дают – бери,
> бьют – беги», и, следовательно, чем больше халявы,
> пусть даже и в кавычках, тем мне лучше! Пусть те, кто
> могу устраивать халяву, даже со своими тайными целями
> – делают это и как можно чаще!

Несмотря на то, что твой пост на самом деле вызван корпоративной солидарностью, отвечу, что считаю такую точку зрания неразумной. Ведь вся такая халява расчитана на возврат из твоих же денег - не благотворительность это, а вложения с целью получения прибыли. Как в том случае с героином - попробовав его ты становишься дойной коровой драгдтлеров. Водка в этом смысле не многим более честная наживка. И любой ажиотаж вокруг алкоголя наруку лишь его производителям. Достаточно посмотреть на сломанные судьбы алкоголиков, чтобы понять какое зло стоит за халявой в виде праздника водки.

>Другой вариант халявы
> - бесплатная медицина, образования и проч.? Тоже
> против? Ведь тоже «халява», проплаченая Вами и мной.

Это отдельная тема. Тезисно:
- слишком длинный путь денег от меня до поликлиники делает мой платёж бессмысленным. лучше я заплачу за пломбу в зуб нормальной клинике, чем бесплатно лишусь этого зуба.
- если все, как ты, не будут требовать исполения своих прав, то ни государственная медицина ни образование не станут даже близкими к чему-то нормальному.
- халявы нет. за всё надо платить. если ты можешь контролировать кому платишь, ты можешь получить то на что расчитываешь, а когда процесс, как ты любишь, не под твоим контролем то и результат будет соответствующий.

> > Мне всё равно берут они ингредиенты из
> геометрического центра мёртвого моря или из
> > полесского болота - это вообще не моё дело из чего
> они там делают. Единственное что
> > меня интересует - эффективность, а "раскрытие
> рецептур" про воду джэрэл острова
> > Хортица или минералов мёртвого моря в рекламе
> предназначено исключительно для
> > телепузиков, чтобы "пипл хавал". И когда телепузики
> замечают, что их обманули про
> > то, откуда взялась вода в водке, начинают
> возмущаться, хотя продукт высокого качества
> > совершенно не нуждается в колдовстве и заклинаниях,
> каковыми служили эти уверения
> > про происхождение воды.
>
> А это чуть ранее…
>
> > отвлекись от качества водки и представь себе, что
> тебе предлагают крем из соли
> > Мёртвого моря за 5 копеек/кило, причём не из-под
> полы, а открыто в массовой
> > телевизионной рекламе. после ты выясняешь, что
> завод расположен в Артёмовске и что
> > кремы он делает из местного сырья. Даже если крем
> выполняет свою роль и без
> > минералов мёртвого моря - производитель ввёл
> потребителя в заблуждение, а это мягко
> > говоря "нехорошо".

тебе не доступно понимание диалектики? тогда прямым текстом:
- если ты решил строить рекламную кампанию на ингридиентах своей продукции - не дай бог тебе соврать на этот счёт. именно такую ситуацию мы имеем в данный момент.
- если я не придаю значения рекламным росказням про ингридиенты, то это не значит, что я не вижу такого явного обмана.
- обмана могло вобще не быть, если бы какой-то маркетолог не сделал ставку на ложные сведения.

> Так что Вам Важнее – откуда «соль» или чтобы
> «эффективность»? А может главное сказать «нехорошо»?

Да. Суть в том, что врать нехорошо а в рекламе это просто запрещено законом. Врать не эффективно - конкуренты не спят и, как сейчас, при первой возможности раздуют маленькую преукрашающую неточность в проблему масштаба 1/6 части суши. Вот и подумай - стоило ли оно того?

> > Очень странно, что ты после этого не убрал
> антирекламу или хотя бы не описал это
> > продолжение истории - как-то невзвешено получилось.
> Свобода слова не только права
> > даёт, но и ответственность за объективность.
>
> Вы это серьёзно? Правда, серьёзно? Убрать и всё! Нет
> проблемы! ИЗВИНИЛСЯ же! Вот молодец, а ты в
> «бессильной злобе, бездеятельном правдоискательстве»
> портишь репутацию хорошим людям.

Если ты принял его извинения то у тебя НЕТ повода на него обижаться. Если форма его извинений оказалась недостаточной, чтобы ты посчитал конфликт исчерпаным, значит ты не получил удовлетворяющую тебя компенсацию. Таким образом либо это извинение можно просто не считать, либо ты продешевил с откупными и теперь продолжаешь брать своё его нервами. Совершенно не деловое качество друг мой - надо уметь договариваться и соответственно компенсировать ущерб от конфликта. Ты же косвенно подтвердил, что остался недоволен извинениями, но повод для наезда потерял - теперь ты виноват в наездах на него, а он перед тобой уже чист. Надеюсь переговоры Мегаполиса ведёшь не ты - переговорщика с такими навыками съедают (заставляют подписать что угодно) за 15 минут.

> Нет, мой юный друг
> (а если не юный, то это вообще клиника) что сделано,
> то сделано. Пусть отвечает за свои поступки, а я за
> буду отвечать за свои слова. И пусть другие
> потенциальные клиенты этой конторы будут
> информированы об их стиле работы.

Мне понравилось как ответили тебе на том форуме - "ты делаешь медвежью услугу а считаешь что делаешь благо" От себя добавлю - жизнь не статична и будь тот Авто-Р хоть последней сволочью он может одуматься (особенно если клиенты начнут пользоваться своими правами) и начать работать как следует, но ты в это не поверишь. Это ещё одна стратегическая ошибка, поскольку ты оказался не готов к его переменам. Город маленький и накапливать вечных врагов - непомерная роскошь. Значительно правильнее разобраться, договориться о компенсациях и разойтись друзьями.

> Тов. Аноним. Уважайте себя. Заплатив деньги в
> нормальной фирме Я хочу быть уверен в качестве, а не
> в выполнять функцию ОТК и инженера по работе с
> претензиями. Это нонсенс! Отношение с клиентом должно
> быть таким, чтобы он в следующий раз пришёл сюда
> (минимум) да ещё и друзей, знакомых сюда привёл!

Обрати внимание - то что "Отношение с клиентом должно быть таким..." в твоей жизни в очередной раз не сработало и в дураках ты наверняка оставался не первый раз. Если ты будешь держаться за "должно быть" а не принимать жизнь такой, какой она есть, то и дальше не будешь оставаться в лохах, которые попадаются на незнании жизни.

> Где же праздники от «Немирова», «5-ти капель»,
> «Цельсия» или «SV»? Пусть и они переманят меня таким
> способом!

а ты уже направлял им своё резюме? :-)

> > "праздник водки" это рекламная акция…
>
> Если праздник Хортицы это рекламная акция, то,
> интересно, были ли аналогичные праздники в
> Днепропетровске, Киеве, Харькове, Москве?

Спроси в отеле маркетинга. У тебя на столе есть бумажка с их телефоном. В любом случае это не имеет никакого отношения ни к вопросу о рекламном вранье, ни к вопросу о "полезности" халявы.

> Рождённый ездить, ходить не может.
> В.Ф. Козырев, 1992 г.

Согласен. Вот ты можешь пройти 10км в день по городу в качестве прогулки? Или хотя бы на Карадаг залезть?
А мне нравится ходить по городу и лазить по горам, впрочем у тебя, как автолюбителя, эти навыки наверняка атрофированы. Мне искренне жаль тех, кто заводит авто, чтобы не ходить 200 метров пешком.

> А ещё когда-нибудь ты решишь заработать денег,
> много-много денег и заработаешь, ведь ты такой умный.
> Вот тогда пойдёшь и скрутишь дулю Черняку не
> посредством своих анонимных постов, а лично;

Ты решил, что я кручу дули Черняку? Ты ошибаешься - я уважаю его за его достижения (хотя популяризация водки имхо дело грязное). Меня восхищают его организаторские навыки - на столь крупное дело как он нужны недюженные силы, сообразительность и ОТСУТСТВИЕ СТРАХА перед возникающими проблемами. Именно эта готовность решать ситуации полностью и по мере их возникновения качественно отличает Черняка от тебя (оттого ты работаешь на него, а не наоборот).

> но пока
> тебе до этого далеко, и ты убеждаешь себя, что на
> троллейбусе оно дешевле, да и спокойнее будет. Ну что
> ж, живи этими грёзами, не буду Вам мешать!

Ты снова ошибся - я уволил водителя потому, что я очень мало ЕЗЖУ по городу - когда мне нужно ехать, выгоднее получается на такси. А ехать в другие города я предпочитаю на поезде (если есть время) или на самолёте, если времени мало.

PS: врать в рекламе не только не хорошо, но и опасно и форум этот - только цветочки. Что мешает вам сделать ОДНУ эксклюзивную партию из воды родника на Хортице (конечно с соответствующей очисткой), назвать её "Хортица VIP" и таким образом решить проблему возникшую из-за "красного словца"? Впрочем кто я такой, чтобы давать советы милионеру - может это план такой: продолжать проигрывать в широкомасштабных информационных войнах потому, что аргументы насчёт обмана рекламой сильнее воплей тысяч Бедных Йориков.

PPS: Йорик, требуй повышения - сейчас самое время говорить начальству "я вас защищал как мог".
Re: Правда о водке
Аноним: Эсперт
поместить ответ
17.04.2006 8:54
А вы сами ее попейте, тогда поймете какая она!
Обыкновенная дешевая водка, сырье для дешевых лонгеров.
Re: Правда о водке
Аноним
поместить ответ
17.04.2006 9:13
> А вы сами ее попейте, тогда поймете какая она!
> Обыкновенная дешевая водка, сырье для дешевых
> лонгеров.

это только Эсперты без буквы "к" определяют состав жидкостей на вкус. но поскольку о вкусах не спорят, то и платить таким эспертам незачто.
Re: Правда о водке
Аноним: Эксперт
поместить ответ
17.04.2006 9:25
Вот, вот! Сами же и признаетесь!
На выставки хорошую возите, а мужичкам отстой!
Re: Правда о водке
Аноним: эКсперт
поместить ответ
17.04.2006 9:44
Опа-на!Look whos talking!"Мегаполис" отозвался!
Пропущенную буковку вставить не долго, а вот вкус, как вы изволили выразиться, должен быть!Тогда и спорить не о чем!Я как раз на вкус определяю, и по самочувствию наутро.Чтобы никто не обижался, в том числе ребята из "Мегаполиса". У водки "Хортица" есть все, что необходимо для успеха:бутылка прикольная, этикетка яркая, грамотно построенная бизнес-модель продвижения продукта, спонсорство, акции... Все хорошо, но две проблемы: водка никудышняя, просто противная и в рекламе насчет воды и абсолютного качества большая неувязка.На мой взгляд при таких затратах на весь комплекс рекламы не хватает двух основных вещей:действительно хорошей воды ( как и для пива)и высокого класса спирта. И тогда весь набор в комплекте и можно просто начхать на все нападки.

Re: ЛВЗ
Аноним: Фтарой афтар
поместить ответ
17.04.2006 9:55
Сагласен с афтаром пра вадичку - чиста трЁп!
Паетаму воТка так себе.Криативна падхадить нада к спирте и вада минять нада, тада воТка чемпиЁнами станет!Все падонки и даже пелотки эЁ тагда кушать будут.Чирняк!ДаЁшш криатифф в воТку!
Re: ЛВЗ
Аноним: Вася
поместить ответ
17.04.2006 10:11
Все-таки тема пелотки "Хортица" не раскрыта!
Re: ЛВЗ
Аноним: Вася
поместить ответ
17.04.2006 10:16
предлагаю прочесть некоторые посты,расположенные выше через креатиффный сайт:
Кстати, дейцтвительно день космонаффтики заффтра, нах!
Предлагаю собраццо на соффместную пойку и выпить чего каждый желает бля, нах! (вы меня, конечьно убьёте, ханжы, но йа буду пить хортицу, нах! гыгыгы, нах!).
А гусь, йа так понял будет пить героин, нах?%)
==================
Мосье Краснофф, читай, однако, исчо раз: "космический праздник ВМЕСТО хортичьно-ГЕРОИНОВОГО, нах!". Извини, брат бля, ну ни*** не пью йа героин, даже ни*** не кушаю, нах...Кстати, а сколько вчера ты покушал хортицы, что героин жыдким стал, как ракетное топливо, нах?
==========================
А ни*** йа ни*** не кушал, йа что алкаш, что-ли, нах? Чай пил, а на работе - кофе, нах!
===========================
Вот бля, вот бля, нах! Сами же и признаетесь, нах!
На выстаффки песдатую возите, а мужычькам оцтой, нах!
================================
Сагласен с афтаром пра вадичьку - чиста трЁп, нах!
Паетаму воТка так себе, нах.Криативна падхадить нада кспирте и вада минять нада, тада воТка чемпиЁнами станет бля, нах!Все падонки и даже пелотки эЁ тагда кушать будут бля, нах.Чирняк, нах!ДаЁшш криатифф в воТку, нах!
Re: ЛВЗ
Lerik84
поместить ответ
17.04.2006 12:18
Вася, перевод на албанский почти идеален и очень близок к оригиналу, похвально и слив засчитан!
Re:
Аноним
поместить ответ
17.04.2006 13:19
Таки все идиоты!
Да будет всем известно! Остров Хортица целиком и полностью заповедная зона, границы заповедника не очерчены, никаких там нет частей.В этой зоне запрещены любые виды строительства, кроме как музейно-исторического плана.Исключения это мосты -как стратегические объекты, без которых не может обойтись город.Железная и шоссейная дорога построена еще при советской власти и имеет такое же стратегическое значение.
А вы говорите завод построен!Завод построен в окраинном районе города,который называется "Верхняя Хортица" и с островом не имеет ничего общего, а с заповедником и подавно.
Источники воды на острове Хортица в заповедной зоне есть, так называемые ключи, но их запасов не хватит на те декалитры водки, которыми завалены прилавки и рестораны страны.Ну и понятно, что никакая промышленная добыча воды там не ведется вообще! Ни для газировки, ни для водки ни для пива!
Re: ЛВЗ
Аноним: Новичок
поместить ответ
17.04.2006 13:28
Хреновый у Васи албанский и Лёрик нисмышлёный в нём. Принцип албанского - обойти роботов, а у Васи гляди скока звёздочков :)

Re: ЛВЗ
Аноним: Сергей
поместить ответ
17.04.2006 14:02


А Я ВОТ БОЛЕЕ ВСЕГО ЛЮБЛЮ САМОГОН, КОТОРЫЙ МОЙ ТЕСТЬ ПРОИЗВОДИТ, ОТ НЕГО НИКОГДА БОШКА НЕ БОЛИТ, СКОЛЬКО НИ ПЕЙ. Я ЕЖЕЛИ ЕЩЁ ТЁЩА ТУДА ВСЯКИХ ТРАВ-КОРЕНЬЕВ ПОНАБРОСАЕТ-МОЖНО ПИТЬ ВМЕСТО ВОДЫ. И НЕ СПОРЬТЕ СО МНОЙ, МОИ КОРЕША ПОДТВЕРДЯТ!
Re: ЛВЗ
Аноним: Новичок
поместить ответ
17.04.2006 14:15
А Я ВОТ БОЛЕЕ ВСЕГО ЛЮБЛЮ ПИВО, ОТ НЕГО НИКОГДА БОШКА НЕ БОЛИТ, СКОЛЬКО НИ ПЕЙ. Я ЕЖЕЛИ ЕЩЁ ТЁЩА ТУДА ВСЯКИХ ТРАВ-КОРЕНЬЕВ ПОНАБРОСАЕТ-МОЖНО ПИТЬ ВМЕСТО ВОДЫ :)


Re: для Анонима
Аноним: Бедный Йорик
поместить ответ
17.04.2006 14:29
Тов. Аноним, здравствуйте.

> Несмотря на то, что твой пост на самом деле вызван корпоративной солидарностью, отвечу, что
> считаю такую точку зрения неразумной. Ведь вся такая халява рассчитана на возврат из твоих
> же денег - не благотворительность это, а вложения с целью получения прибыли. Как в том
> случае с героином - попробовав его ты становишься дойной коровой драгдтлеров. Водка в этом
> смысле не многим более честная наживка. И любой ажиотаж вокруг алкоголя на руку лишь его
> производителям. Достаточно посмотреть на сломанные судьбы алкоголиков, чтобы понять какое
> зло стоит за халявой в виде праздника водки.

Рассмотрим любую рекламную акцию с Вашей точки зрения – эффективности возврата инвестиций. По Вашему праздник о. Хортица – рекламная акция производителя одноимённой водки. Для сравнения, возьмём другой праздник – «Перлини сезону», спонсором которого, на сколько я помню, был ПБК «Славутич».
«Перлини сезону» – везде палатки «Славутич», бойко торгующие спонсорским напитком, исполнители – основная масса (не им в обиду) которым гонорар только сниться. Длиться действо несколько дней, чтобы отбить спонсорские деньги. Звёзды только один день и то очень поздно – хочешь «шару» - будь добр потерпи… (а за одно и пивка попей, благо всё рядом…)
Праздник Острова – палаток с водкой нет, приехали только «звёзды», один вечер. И после этого вы всё ещё считаете, что праздник Острова – Рекламная акция, а не Праздник? (В таком случае, любое появление Черняка в СМИ по любому вопросу так же нужно считать рекламой водки «Хортица»). О каком возврате средств может идти речь при такой точечной акции?

> - слишком длинный путь денег от меня до поликлиники делает мой платёж бессмысленным,
> лучше я заплачу за пломбу в зуб нормальной клинике, чем бесплатно лишусь этого зуба.
> - если все, как ты, не будут требовать исполнения своих прав, то ни государственная медицина
> ни образование не станут даже близкими к чему-то нормальному.

Дык и Вы (или ты, хотя, вроде пиво на брудершафт не пили) так же не рвётесь, исходя из Вашего желания платить за всё дважды, отстаивать своё право (закреплённое Конституцией) на бесплатную медицину. Повторюсь: платить за заявленное качество и ругаться (доказывать, вести переговоры, как Вам будет угодно – суть неизменна) чтобы получить обещанное это путь Совка. Мне с Вами не по пути.

> - халявы нет, за всё надо платить.

И анархии к. счастью тоже…

> если ты можешь контролировать кому платишь, ты можешь получить то на что рассчитываешь,
> а когда процесс, как ты любишь, не под твоим контролем то и результат будет соответствующий.

Действительно, точка контроля для Сервиса - это кошелёк Следующего клиента. Хватит жить по принципу: лучше обдеру этого Лоха «как липку», и буду ждать следующего бедолагу. Вам вообще известно слово «сертификация» и его смысл. Вы когда-нибудь ругались из-за качества «Кока-колы»?

> Да. Суть в том, что врать нехорошо а в рекламе это просто запрещено законом. Врать не
> эффективно - конкуренты не спят и, как сейчас, при первой возможности раздуют маленькую
> приукрашающую неточность в проблему масштаба 1/6 части суши. Вот и подумай - стоило ли
> оно того?

Вот вопрос и пришёл к логическому концу – что постановил суд? Об этом почему-то информационное агентство умалчивает. Или «шумим, брат, шумим!» Тогда ясна и цель – чтобы «предложили любые деньги».

> От себя добавлю - жизнь не статична и будь тот «Авто-Р хоть» последней сволочью он может
> одуматься (особенно если клиенты начнут пользоваться своими правами) и начать работать как
> следует, но ты в это не поверишь. Это ещё одна стратегическая ошибка, поскольку ты оказался
> не готов к его переменам. Город маленький и накапливать вечных врагов - непомерная роскошь.
> Значительно правильнее разобраться, договориться о компенсациях и разойтись друзьями.

Ещё раз для Вас – не моя функция, как клиента, проверять не стырил ли у меня Сервис мелочь из кармана. Я ушёл на другой сервис. Пусть меняются, искренне на это надеюсь, но двух экспериментов с меня хватит.

>> Где же праздники от «Немирова», «5-ти капель»,
>> «Цельсия» или «SV»? Пусть и они переманят меня таким
>> способом!

> а ты уже направлял им своё резюме? :-)

Речь идёт о праздниках, а не о моём трудоустройстве… (чёй-то Вы начали передёргивать, брр… моветон)

> Согласен. Вот ты можешь пройти 10км в день по городу в качестве прогулки? Или хотя бы на
> Карадаг залезть?
> А мне нравится ходить по городу и лазить по горам, впрочем у тебя, как автолюбителя, эти
> навыки наверняка атрофированы. Мне искренне жаль тех, кто заводит авто, чтобы не ходить 200
> метров пешком.

Вас действительно интересуют мои физические кондиции? Могу и 20 км пройти, не на спор, а просто так, и Днепр переплыву (летом), да и вокруг Хортицы на вёслах (потренировавшись самую малость). Карадаг – заповедник или как (… а если очень хочется, то можно)?

> Ты снова ошибся - я уволил водителя потому, что я очень мало ЕЗЖУ по городу - когда мне
> нужно ехать, выгоднее получается на такси. А ехать в другие города я предпочитаю на поезде
> (если есть время) или на самолёте, если времени мало.

Прости мою серость, но когда человек увольняет водителя и пересаживается на такси – то это лишь отговорка, что такси дешевле и пешком полезнее. Будь честнее, тов. Аноним – не хватило денег на водителя, пришлось пересесть «на трамвайчик, поближе к народу». Не на «Таврии» же он тебя возил?

Итог. Вам не понять людей, просто так кормящих 10 бездомных котов – вы не видите выгоды барыги. Мне искренне Вас жаль. Попробуйте просто так сделать другим что-нибудь хорошее, и поймите как Вам будет от этого хорошо.
Re: для Анонима
Аноним
поместить ответ
20.04.2006 16:56
> «Перлини сезону» – везде палатки «Славутич», бойко
> торгующие спонсорским напитком, исполнители –
> основная масса (не им в обиду) которым гонорар только
> сниться. Длиться действо несколько дней, чтобы отбить
> спонсорские деньги. Звёзды только один день и то
> очень поздно – хочешь «шару» - будь добр потерпи… (а
> за одно и пивка попей, благо всё рядом…)
> Праздник Острова – палаток с водкой нет,

потому что это запрещено законом! не надо в качестве своего приимущества указывать то, что вобще не в твоей власти.

> приехали только «звёзды», один вечер. И после этого вы всё ещё
> считаете, что праздник Острова – Рекламная акция, а
> не Праздник?

да считаю, как считает это и твой работодатель. Просто ты почему-то не видишь такую самостоятельно не окупаемую акцию как долгосрочное вложение в имидж. Впрочем понятно, что ты не рекламщик.

> (В таком случае, любое появление Черняка
> в СМИ по любому вопросу так же нужно считать рекламой
> водки «Хортица»). О каком возврате средств может идти
> речь при такой точечной акции?

рекламная акция это не ярмарка, которая сама должна покрыть расходы. рекламная акция служит общему росту продаж за счёт увеличения узнаваемости бренда и улучшению его имиджа.

> Дык и Вы (или ты, хотя, вроде пиво на брудершафт не
> пили) так же не рвётесь, исходя из Вашего желания
> платить за всё дважды, отстаивать своё право
> (закреплённое Конституцией) на бесплатную медицину.

меня не устраивает такое право. лучше я бы заплатил из своего кармана. как и плачу. при том качестве какое обеспечивает "бесплатная медицина" лучше мне забыть о тех деньгах, которые ушли на неё из моего кармана. то же самое относится и к образованию моих детей.

> Повторюсь: платить за заявленное качество и ругаться
> (доказывать, вести переговоры, как Вам будет угодно –
> суть неизменна) чтобы получить обещанное это путь
> Совка. Мне с Вами не по пути.

Это суть реальной жизни, где думать и действовать нужно адекватно ситуации. Если ты считаешь, что тебе должны обеспечить сервис, но ты не получил этого, то это говорит не о цивилизованности, а о неадекватности твоего поведения.

> > - халявы нет, за всё надо платить.
>
> И анархии к. счастью тоже…

Причём здесь анархия? Если тебя на светофоре вытрусит из твоей машины амбал, ты будешь ему рассказывать что он не имеет права или постоишь за себя? вот так же и с тем, что ты назвал совковостью.

> Действительно, точка контроля для Сервиса - это
> кошелёк Следующего клиента. Хватит жить по принципу:
> лучше обдеру этого Лоха «как липку», и буду ждать
> следующего бедолагу.

Расскажи это хозяину того сервиса, который отделался извинением. Спроси его хочет ли он работать честно, если вокруг столько лохов, как ты, которые влетая просто уходят ещё и благодарны за пустые извинения.
Сам же его и разбалывал своим тряпочным поведением.

> Вам вообще известно слово
> «сертификация» и его смысл. Вы когда-нибудь ругались
> из-за качества «Кока-колы»?

этот разжижитель мозгов я не пью. а сертификация ничего не стоит без желания соблюдать её условия во время работы. Они могут постараться и подобрать кольца поршней по стандарту за 20 минут специально для получения сертификата, но когда он висит в рамочке на стене ты можешь прождать и 2 недели, если они не заинтересованы быстро и качественно работать. Не хочешь требовать от них - не получаешь. всё очень просто.

> Вот вопрос и пришёл к логическому концу – что
> постановил суд? Об этом почему-то информационное
> агентство умалчивает. Или «шумим, брат, шумим!» Тогда
> ясна и цель – чтобы «предложили любые деньги».

ты опять неправ. мне совершенно всё равно до того как Черняк договорится со СМИ и как он загладит конфликт, но сейчас реклама по ТВ и наклейки на бутылках продолжают врать, а это я принимаю как личное оскорбление.

> Ещё раз для Вас – не моя функция, как клиента,
> проверять не стырил ли у меня Сервис мелочь из
> кармана. Я ушёл на другой сервис. Пусть меняются,
> искренне на это надеюсь, но двух экспериментов с меня
> хватит.

ближайший другой сервис в Днепропетровске. ты на эвакуаторе туда свою машину таскаешь когда ломается что-то серьёзное? и это всё для того, чтобы не портить себе нервы общаясь с ближайшим сертифицированным центром? Бедный Йорик, Бедный Йорик... ты очень точно выбрал себе ник - тебя есть за что жалеть.

> > а ты уже направлял им своё резюме? :-)
>
> Речь идёт о праздниках, а не о моём трудоустройстве…
> (чёй-то Вы начали передёргивать, брр… моветон)

ты не видишь мою точку зрения. нет никаких праздников. а тот факт, что ты работаешь на Мегаполисе является очень хорошим козырем для твоей торговой марки в отношении тебя как потребителя и уровнять условия было возможно лишь платя тебе зарплату изо всех конкурентных фирм, о чём я и пошутил. жаль, что ты видишь передёргивание за иронией. твой вопрос звучал глупо оттого, что ты заинтересованное лицо.

> Вас действительно интересуют мои физические кондиции?
> Могу и 20 км пройти, не на спор, а просто так, и
> Днепр переплыву (летом), да и вокруг Хортицы на
> вёслах (потренировавшись самую малость). Карадаг –
> заповедник или как (… а если очень хочется, то
> можно)?

на Карадаг для твоего сведения есть официальные экскурсии и алипинистские маршруты (можешь сам убедиться приехав на Биостанцию). Что же до пеших прогулок - то я именно люблю гулять, а не "могу". думаю теперь разница очевидна.

> Прости мою серость, но когда человек увольняет
> водителя и пересаживается на такси – то это лишь
> отговорка, что такси дешевле и пешком полезнее. Будь
> честнее, тов. Аноним – не хватило денег на водителя,
> пришлось пересесть «на трамвайчик, поближе к народу».
> Не на «Таврии» же он тебя возил?

Раз ты заранее попросил прощения, то я не буду отвечать грубостью на грубость. Мой офис находится в центре города, а я проживаю в 20 минутах ходьбы от него. иногда так получается, что пешая прогулка дважды в день - единственная зарядка, поскольку работа у меня напряжённая. Поэтому я и решил ходить в офис и из него пешком, а не ездить на машине. Понимаю что для тебя эти доводы не понятны, но не переживаю - ты много чего не воспринимаешь и одним обстоятельством больше ничего не менят.

> Итог. Вам не понять людей, просто так кормящих 10
> бездомных котов – вы не видите выгоды барыги.

Глупость. Такой факт я понимаю, но не вижу ничего общего между кормлением бездомных котов и организацией праздника водки для жителей запорожья.

> Мне искренне Вас жаль. Попробуйте просто так сделать
> другим что-нибудь хорошее, и поймите как Вам будет от
> этого хорошо.

Раздача шприцов с героином (или реклама водки) не имеет ничего общего с благотворительностью. Мне хорошо от совсем других благодеяний - спонсирования вечера камерной музыки в филармонии например. Но и тебе этой разницы наверно не понять, а жаль.


Re:
Аноним: Эдуард
поместить ответ
19.08.2006 12:06
36 градусов - это температура замерзания водки. Образуется она из 0 градусов замерзания воды и 80 градусов замерзания спирта (так как русская водка была систематизирована Менделеевом по приказу Царя исходя из условий Российской Империи - она не должна была замерзать при средней температуре на всей территории России). Вы плохо учили Химию и физику в школе. Это проходят в 5 классе по физике и более подробно в 6 классе по химии.

> >чистый спирт замерзает при -36.
> > проверьте либо градусник,
> >либо состав - возможно вы принимали за водку
> антифриз
>
> -41 градус показывает дисплей на передней панели
> холодильной камеры. Я не техник и мне трудно судить
> где находиться датчик темературы.
> Но когда бутылку ставишь на стол, она покрывается
> снегом. Красиво. К сожалению, я и не химик и не могу
> знать температуру замерзания спирта.
> Насчет антифриза Вы наверное неуместно пошутили...
> Когда еще были советские войска, тогда встречался
> некачественный "Смирнов" производства Польши. Тогда
> было возбуждено крупное дело немецкой полицией. Вот
> та водка замерзала в холодильнике.

Re:
Аноним
поместить ответ
20.08.2006 19:14
=послушайте, вы, паскудные алкаши, а не пошли бы вы на xyй со своей остописдевшей всем водярной дескуццыей?
Re:
Аноним
поместить ответ
20.08.2006 21:33
>послушайте, вы, паскудные алкаши, а не пошли бы вы на xyй со своей остописдевшей всем водярной дескуццыей


В натуууууре! Все на зелёный, там сегодня чувалы день ширки устраивают!
Re:
Аноним
поместить ответ
21.08.2006 15:00
= вот видите, какая уже тема гнилая- вот и паскуда- нарк приперся.
Re:
Аноним: Торк
поместить ответ
21.08.2006 22:45
Ну чё ты на нариков, надо же как-то генетический мусор отсеивать. Нарики кстати, водку ненавидят и называют её "синькой". А хорошая водка - благородный напиток. И непалёная "хортица" вполне соответствует..
Re:
Аноним: И снова ОН :)
поместить ответ
22.08.2006 1:54
> А хорошая водка - благородный напиток.
для отсеивания "благородного генетического мусора" - в самый раз!